ЖК Университетский

Форумы => ул. Библиотечная, 43  Ломоносов => Тема начата: piminov от 30/08/2016, 19:46:04

Название: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: piminov от 30/08/2016, 19:46:04
Всем привет! В квитанции за август, в столбце перерасчеты за отопление около 500 руб начислили. У всех так?
В сведениях о перерасчетах корректировка отопления за 1 полугодие 2016 г. ПП РФ № 307
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 30/08/2016, 23:46:06
Да вообще черти. За однушку счет почти в 3 тыщи. И это летом без отопления.
В Карасьеозерском друзья платят за двушку зимой примерно столько же.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 31/08/2016, 10:07:29
Да:( сделали нежданчик...

Да и вообще квитанции образец, как запутывать людей. Диспетчеризация кривая, все показания округляют до целых (в какую сторону?), непонятно на какой день снимают показания...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 10/09/2016, 21:37:15
Да, люди, кто знает, что это за перерасчёт??? Где можно про это прочитать?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 12/09/2016, 11:11:38
Да, люди, кто знает, что это за перерасчёт??? Где можно про это прочитать?

На обороте квитанции расписано у нас.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 14/09/2016, 02:48:02
На обороте квитанции расписано у нас.

У меня электронная, из Личного кабинета. Щас посмотрим...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: electronik от 16/09/2016, 12:59:17
Да вообще черти. За однушку счет почти в 3 тыщи. И это летом без отопления.
В Карасьеозерском друзья платят за двушку зимой примерно столько же.


у меня за однушку 38,5кв.м, Библ.45, двое взрослых и ребенок 5лет. в июле и в августе было примерно по 1700 (без учета кап.ремонта разумеется). Так что кто сколько тратит воды и эл.эн тому столько и начисляют  :)


А если в Екб взять НЕ новостройки где нет общедомывых счетчиков на отопление и начисляют по нормативу, например, на сортировке, то там за отопление начисляют значительно больше! У меня тёще за такую же площадь по нормативу начисляют 1800руб/мес, а здесь 800!! Так что смотря с чем сранивать.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 16/09/2016, 15:02:05

у меня за однушку 38,5кв.м, Библ.45, двое взрослых и ребенок 5лет. в июле и в августе было примерно по 1700 (без учета кап.ремонта разумеется). Так что кто сколько тратит воды и эл.эн тому столько и начисляют  :)


А если в Екб взять НЕ новостройки где нет общедомывых счетчиков на отопление и начисляют по нормативу, например, на сортировке, то там за отопление начисляют значительно больше! У меня тёще за такую же площадь по нормативу начисляют 1800руб/мес, а здесь 800!! Так что смотря с чем сранивать.
Опять же возвращаемся к теме горячей воды. Если она у меня настолько горячая, что я набираю в ванну только горячую воду без холодной и легко в ней моюсь, то понятно, что счетчик наматывает у меня явно юольше чем у других. УК кладет болт на людые запросы.
В квартире вообще никто не прописан ни одного человека. Проживают двое.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: electronik от 17/09/2016, 09:48:59
Примерно год назад были проблемы с горячей водой. в том плане что например в воскресенье вечером (когда моются  и стираются чуть ли не 100% жителей) часам к 9-10 воды всем не хватало и она становилась чуть теплой. Но сейчас похоже проблему исправили, т.к горячая есть всегда.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 19/09/2016, 08:44:39
Опять же возвращаемся к теме горячей воды. Если она у меня настолько горячая, что я набираю в ванну только горячую воду без холодной и легко в ней моюсь, то понятно, что счетчик наматывает у меня явно юольше чем у других. УК кладет болт на людые запросы.
В квартире вообще никто не прописан ни одного человека. Проживают двое.

Замеряйте температуру на выходе из крана. Если ниже обяхательных (не помню по моему 60) то вызывайте контролирующие органы и протоколируйте. Не знаю можно ли запротоколировать просто с соседями. Чисто гипотетически - можно вообще сразу по включению крана замерять, не знаю есть ли нормативы по "проточке воды до горячей", замерял - предъявил - отказался платить :D Но это наверное из области фантастики  :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 19/09/2016, 12:07:58
Замеряйте температуру на выходе из крана. Если ниже обяхательных (не помню по моему 60) то вызывайте контролирующие органы и протоколируйте. Не знаю можно ли запротоколировать просто с соседями. Чисто гипотетически - можно вообще сразу по включению крана замерять, не знаю есть ли нормативы по "проточке воды до горячей", замерял - предъявил - отказался платить :D Но это наверное из области фантастики  :D
Там по идее надо писать жалобу в УК. Они должны приходить и замерять. Но по факту они приходят не сразу же и то ли я такой "везучий", то ли они перед приходом что-то подкручивают у себя, но когда приходит сантехник вода чудесным образом становится горячей. Я выгляжу идиотом и он тупо уходит. А потом история повторяется. Пока делать ничего не буду, т.к. вода летом приемлемой температуры. Проблемы с температурой у меня зимой.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 19/09/2016, 12:12:37
Горячая и соответствующая нормам две большие разницы. В комплексе нигде вода до положенных 60 градусов не дотягивает, но кажется горячей, да. Пускай, приходят с комиссией и поверенным градусником и составляют акт.

А вообще есть роспотребнадзор и сервис типа РосЖКХ, где можно пожаловаться на горячую воду. Как раз пока заявления пройдут всю бюрократию зима наступит.

Там по идее надо писать жалобу в УК. Они должны приходить и замерять. Но по факту они приходят не сразу же и то ли я такой "везучий", то ли они перед приходом что-то подкручивают у себя, но когда приходит сантехник вода чудесным образом становится горячей. Я выгляжу идиотом и он тупо уходит. А потом история повторяется. Пока делать ничего не буду, т.к. вода летом приемлемой температуры. Проблемы с температурой у меня зимой.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 19/09/2016, 12:20:33
Замечу, Роспотребнадзор реагирует довольно быстро. Особенно, если нарочно принести заявление и зарегистрировать, а не ждать, когда наша почта дойдет до адресата.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Ja от 30/09/2016, 17:43:38
С учетом того,что проблема с горячей водой постоянная, необходимо как-то заставить застройщика установить счетчики тепла во все жилые и наверное в нежилые помещения, иначе если не во всех будут стоять, то так и будем платить за недогретую воду как за горячую, и за отопление непроданных квартир и офисных помещений... Почему-то в квитанциях УК не показывает данные общедомового счетчика тепла, и общее количество отапливаемых метров в доме.... Вот и задумайтесь, почему мы платим больше чем "соседи"...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 03/10/2016, 08:20:49
Причем тут недогретая вода и счётчики тепла? Обязать - не сможете. Только уговаривать жильцов оприборить свои квартиры.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: JohnSmith от 19/11/2016, 03:02:35
 как с вами связаться?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 23/11/2016, 11:03:10
С учетом того,что проблема с горячей водой постоянная, необходимо как-то заставить застройщика установить счетчики тепла во все жилые и наверное в нежилые помещения, иначе если не во всех будут стоять, то так и будем платить за недогретую воду как за горячую, и за отопление непроданных квартир и офисных помещений... Почему-то в квитанциях УК не показывает данные общедомового счетчика тепла, и общее количество отапливаемых метров в доме.... Вот и задумайтесь, почему мы платим больше чем "соседи"...
Как уже написали выше недогретая вода и отопление немного разные вещи.
В Менделееве люди пытаются заставить застройщика оприборить все квартиры (т.к. все дома, сданные после 2012 года должны быть с индивидуальными приборами учета тепла). Нам тоже нужно организовываться, за нас никто это не сделает.

Кстати, никто не мешает написать заявление на установку теплосчетчика. УК на это спокойно реагирует и в течении месяца-двух ставят, только опять же пока не будут все квартиры с ними толку нам от этого мало.

По недогретой воде тоже надо массово давить на УК и застройщика. Пусть или поднимают температуру на котельной или изыскивают какие-то инженерные способы в домах.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 12:09:19
Объясните мне, неграмотному, в чем плюс от счетчика на отоплении?
Вот у меня квартира на последнем этаже, и я по счетчику буду платить больше, чем мои соседи снизу, так как де-факто я отапливаю и чердак (там своего отопления нет).
Другой пример - на 17-19м этажах секции В есть квартиры, стены которых выходят на улицу. А на 16м и ниже эти квартиры граничат с секцией Б. Очевидно, что 17-19 этаж будут платить больше, хотя они не виноваты в такой конструкции дома.

Имхо, поквартирные счетчики - это несправедливая вещь.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 23/11/2016, 13:28:48
Объясните мне, неграмотному, в чем плюс от счетчика на отоплении?
Вот у меня квартира на последнем этаже, и я по счетчику буду платить больше, чем мои соседи снизу, так как де-факто я отапливаю и чердак (там своего отопления нет).
Другой пример - на 17-19м этажах секции В есть квартиры, стены которых выходят на улицу. А на 16м и ниже эти квартиры граничат с секцией Б. Очевидно, что 17-19 этаж будут платить больше, хотя они не виноваты в такой конструкции дома.

Имхо, поквартирные счетчики - это несправедливая вещь.

У вас термостаты на батареях стоят?
У меня две комнаты выходят аккурат на неотапливаемый чердак плюс стена с балконом просто на улицу и ничего, как потрогаю батареи редко когда жарят, зачастую прохладные стоят.
Всё-таки дома сейчас нормально тепло держат.

А суть то как бы одна, каждый платит столько, сколько потребил (плюс общедомовое деленное на всех жильцов). Некоторые может любят +18 в квартире, а платят за "Ташкент":)
То что вы выбрали такую квартиру или я свою, это ведь наше взвешенное решение, правда? Значит и отвечаем за него соответственно, в том числе и оплатой за тепло.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 13:43:35
У вас термостаты на батареях стоят?
Конечно

А суть то как бы одна, каждый платит столько, сколько потребил (плюс общедомовое деленное на всех жильцов). Некоторые может любят +18 в квартире, а платят за "Ташкент":)
Если бы так - я не был бы против. А по факту я отапливаю чердак, и платить буду за это я (по счетчику). Хотя чердак общий. Это не справедливо (хотя врядли  разорительно :-) )

То что вы выбрали такую квартиру или я свою, это ведь наше взвешенное решение, правда? Значит и отвечаем за него соответственно, в том числе и оплатой за тепло.
Да, конечно, я сам выбирал квартиру.
Но до тех пор, пока счетчик на отоплении  перекладывает плату за общие места на некоторых жильцов - я буду против счетчиков.

То есть, для меня ситуация выглядит так: без счетчика те, кто любят ташкент, платят столько же, сколько и те, кто любит +18. Несправедливо.
Со счетчиками: те кто живёт в крайних квартирах платят больше. Тоже несправедливо.

Зачем менять одну несправедливость на другую? :-)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 23/11/2016, 13:57:47
Конечно
Если бы так - я не был бы против. А по факту я отапливаю чердак, и платить буду за это я (по счетчику). Хотя чердак общий. Это не справедливо (хотя врядли  разорительно :-) )
Да, конечно, я сам выбирал квартиру.
Но до тех пор, пока счетчик на отоплении  перекладывает плату за общие места на некоторых жильцов - я буду против счетчиков.

То есть, для меня ситуация выглядит так: без счетчика те, кто любят ташкент, платят столько же, сколько и те, кто любит +18. Несправедливо.
Со счетчиками: те кто живёт в крайних квартирах платят больше. Тоже несправедливо.

Зачем менять одну несправедливость на другую? :-)

Ну, вы взрослый человек и я думаю догадываетесь, что жизнь вообще несправедлива:)

А по факту общедомовой счетчик у нас всё-таки вроде стоит, и считать сейчас должны нам по нему (а не по тарифу). Следовательно тот, кто любит ташкент платит столько же сколько другой платит за то, что сэкономил на +18. Опять несправедливость:)) Счетчик же в масштабах квартиры эту справедливость вернуть и должен.
Всё-таки не думаю, что вы с чердаком или я с кучей стен на улицу платим шибко больше. На чердаке, по идее коммуникации проходят, то же отопление и горячая вода, так что не факт, что вы его прямо греете-греете. Да и все мы так или иначе греем улицу (стены, окна и т.п.)
Ну, а в коридорах у нас намного теплее, чем в квартирах, вот уж где тепло впустую.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 23/11/2016, 13:57:59
Цитировать
То есть, для меня ситуация выглядит так: без счетчика те, кто любят ташкент, платят столько же, сколько и те, кто любит +18. Несправедливо.
Со счетчиками: те кто живёт в крайних квартирах платят больше. Тоже несправедливо.

Зачем менять одну несправедливость на другую? :-)

жители третьего этажа может лифтом не пользуются, однако оплачивают.
тоже несправедливо
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 14:06:25
Я понимаю что жизнь несправедлива, и тут ничего не поделаешь.
Но зачем тратить усилия на то, чтобы заменить одну несправедливость на другую - вот этого не понимаю. Счетчики еще потом обслуживать надо, кстати.
Кто выгодоприобретатель этого действия?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 14:08:23
Всё-таки не думаю, что вы с чердаком или я с кучей стен на улицу платим шибко больше. На чердаке, по идее коммуникации проходят, то же отопление и горячая вода, так что не факт, что вы его прямо греете-греете.

На чердаке труб отопления нет совсем. Я там был, там только водоснабжение, и то в утеплителе.
Я согласен, что "стоимость отопления чердака", если бы удалось её замерить, была бы скорее всего несущественна.

Но это никак не мотивирует меня к установке счетчика.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 23/11/2016, 14:10:58
Я понимаю что жизнь несправедлива, и тут ничего не поделаешь.
Но зачем тратить усилия на то, чтобы заменить одну несправедливость на другую - вот этого не понимаю. Счетчики еще потом обслуживать надо, кстати.
Кто выгодоприобретатель этого действия?
Всё-таки хочется верить, что мы. Потому что по крайней мере четко видно, сколько ты на свое жилье потратил тепла, столько и заплатил. А вот как сейчас нам всем считают тепло и раскидывают на всех большой вопрос.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 23/11/2016, 14:20:26
На чердаке труб отопления нет совсем. Я там был, там только водоснабжение, и то в утеплителе.
Я согласен, что "стоимость отопления чердака", если бы удалось её замерить, была бы скорее всего несущественна.

Но это никак не мотивирует меня к установке счетчика.

Вам же его не за свой счет ставить:)
Всё-таки проблема с чердаком имхо надуманная. Сломаются лифты мы с вами будем в худшем положении, чем жители третьего этажа. С другой стороны у нас вид из окон, например, лучше. Мы сами принимали решения и если наши квартиры чуть менее энергоэффективны, там нам за это и платить. Не вижу какой-то несправедливости:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 14:39:59
Всё-таки хочется верить, что мы. Потому что по крайней мере четко видно, сколько ты на свое жилье потратил тепла, столько и заплатил. А вот как сейчас нам всем считают тепло и раскидывают на всех большой вопрос.
Ну установка счетчиков для решения проблемы непрозрачности расчетов в УК - это как-то странно.
Если внезапно у всех появятся счетчики, и УК решит, что им денег не хватает - или тупо тарифы поднимут, или найдут как еще денег взять.  Им не впервой.

Если бы всё было по-честному, то установка счетчиков не должна изменить общую сумму за отопление по дому (если исключить эффект,что жители тут же начнут экономить). Просто кто-то станет платить меньше, а кто-то больше. И это никак не влияет на чистоплотность УК в расчетах.


Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 14:41:45
Вам же его не за свой счет ставить:)
Ставить - не за свой счет, а обслуживание (поверки, и замена в случае чего за свой.

Всё-таки проблема с чердаком имхо надуманная. Сломаются лифты мы с вами будем в худшем положении, чем жители третьего этажа. С другой стороны у нас вид из окон, например, лучше. Мы сами принимали решения и если наши квартиры чуть менее энергоэффективны, там нам за это и платить. Не вижу какой-то несправедливости:)
Мне говорили, что надо мной - тёплый чердак. По факту да, так и есть. Но тёплый он - за мой счет. Согласен, что возможно это копейки. Но кто считал?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 15:34:05
Ставить - не за свой счет, а обслуживание (поверки, и замена в случае чего за свой.
Мне говорили, что надо мной - тёплый чердак. По факту да, так и есть. Но тёплый он - за мой счет. Согласен, что возможно это копейки. Но кто считал?

Установка теплосчётчика понижает стоимость оплаты за отопление раза в два. Эти раза два с лихвой покроют тот мизер которым Вы оплачиваете потолок и стены на улицу. Теплопотерь на обогрев улицы и потолка вообще быть не должно, там теплоизоляция стоит. Наверное Вы удивитесь, но есть ещё такие вещи как секции, стену которых тоже выходят на улицу, но их не видно так как они между домами, их обогрев тоже идет как обогрев улицы  :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 15:35:45
Вам же его не за свой счет ставить:)
Всё-таки проблема с чердаком имхо надуманная. Сломаются лифты мы с вами будем в худшем положении, чем жители третьего этажа. С другой стороны у нас вид из окон, например, лучше. Мы сами принимали решения и если наши квартиры чуть менее энергоэффективны, там нам за это и платить. Не вижу какой-то несправедливости:)

Вопрос энергоэффективности - вопрос собственника жилья. Не хочется человеку оплачивать чердак - пусть утепляет потолок со стороны квартиры :D Щелей в доме, через которые тепло улетает наружу гораздо больше и переплата за них идет куда как больше чем за мифическую оплату чердака  :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 16:15:48
Установка теплосчётчика понижает стоимость оплаты за отопление раза в два.
Вот прям не было счетчиков, дом (суммарно) платил X руб, поставили счетчики, и резко стало X/2 ?

А мне вот как-то кажется, что в два раза меньше начинают платить те, кто после установки счетчика начинает резко экономить, и выключают батареи. И греются за счет соседей.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 16:16:35
Вопрос энергоэффективности - вопрос собственника жилья. Не хочется человеку оплачивать чердак - пусть утепляет потолок со стороны квартиры :D
Неа. Не хочет человек оплачивать чердак - он не ставит счетчик, и весь дом платит по нормативу. Облом-с.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 16:18:12
Неа. Не хочет человек оплачивать чердак - он не ставит счетчик, и весь дом платит по нормативу. Облом-с.

Глупее аргументации трудно придумать.
Специально для Вас - отопление включают за месяц до того момента когда оно реально нужно, отключат так-же. Реально батареи дома можно включать в ноябре, отключать в марте. Посчитайте сумму сэкономленного сами.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 23/11/2016, 16:22:23
Неа. Не хочет человек оплачивать чердак - он не ставит счетчик, и весь дом платит по нормативу. Облом-с.
что за мелочность? экономия на спичках. наверняка пакеты целлофановые, как при совке, моете и повторно используете?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 16:22:46
Конечно
Если бы так - я не был бы против. А по факту я отапливаю чердак, и платить буду за это я (по счетчику). Хотя чердак общий. Это не справедливо (хотя врядли  разорительно :-) )
Да, конечно, я сам выбирал квартиру.
Но до тех пор, пока счетчик на отоплении  перекладывает плату за общие места на некоторых жильцов - я буду против счетчиков.

То есть, для меня ситуация выглядит так: без счетчика те, кто любят ташкент, платят столько же, сколько и те, кто любит +18. Несправедливо.
Со счетчиками: те кто живёт в крайних квартирах платят больше. Тоже несправедливо.

Зачем менять одну несправедливость на другую? :-)

Вы же в Ломоносове живёте, у Вас альтернативы нет, квартиру Вы выбирали уже после вступления в силу 261 ФЗ. Счётчики должны стоять у всех. Оприборить должен застройщик. По идее Вашего мнения спрашивать никто не должен, должны выполнить требования ФЗ. От того что Вы выбирали квартиру не зная о этом ФЗ - риски Ваши.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 16:22:50
Глупее аргументации трудно придумать.
Специально для Вас - отопление включают за месяц до того момента когда оно реально нужно, отключат так-же. Реально батареи дома можно включать в ноябре, отключать в марте. Посчитайте сумму сэкономленного сами.
Спасибо,  с таким отношением к соседям далеко уедем, да.

Счетчик общедомовой уже стоит, оплата идёт сейчас по нему пропорционально площади.

Если поставить и квартирные счетчики, то оплата просто перераспределится между теми, кто греется от соседей, и теми, кто греет соседей. И всё. Игра с нулевой суммой. Кто-то в выигрыше, кто то в проигрыше. Если, конечно, вынести за скобки корректность расчетов УК.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 16:24:09
Вы же в Ломоносове живёте, у Вас альтернативы нет, квартиру Вы выбирали уже после вступления в силу 261 ФЗ. Счётчики должны стоять у всех. Оприборить должен застройщик. По идее Вашего мнения спрашивать никто не должен, должны выполнить требования ФЗ. От того что Вы выбирали квартиру не зная о этом ФЗ - риски Ваши.

Ну не выполнил же застройщик эти требования. И я что-то не очень вижу что он бежит их выполнять.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 16:25:29
Спасибо,  с таким отношением к соседям далеко уедем, да.

Счетчик общедомовой уже стоит, оплата идёт сейчас по нему пропорционально площади.

Если поставить и квартирные счетчики, то оплата просто перераспределится между теми, кто греется от соседей, и теми, кто греет соседей. И всё. Игра с нулевой суммой. Кто-то в выигрыше, кто то в проигрыше. Если, конечно, вынести за скобки корректность расчетов УК.

Ещё раз - есть ФЗ. Требования по нему прописаны. Индивидуальные приборы учёта должны стоять.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: alexcrush от 23/11/2016, 16:36:33
Ещё раз - есть ФЗ. Требования по нему прописаны. Индивидуальные приборы учёта должны стоять.
Перечитайте мое сообщение изначальное, утрудитесь.
Я спрашивал не о том, должен он быть, или нет. А о том, что смысла в нем нет. На мой субъективный взгляд.

P.S. Соседи у нас шикарные, один дружелюбнее другого.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 23/11/2016, 16:38:48
Есть в нем смысл. Посчитайте экономику. Смысл сразу будет виден. но для тех кто 1. устранил из квартиры утечки тепла (окна щели). 2. Грамотно пользуется регуляторами тепла и не топит улицу Доля Ваших теплопотерь на мнимое отопление чердака минимальна на фоне общей экономии на платеже за тепло в году.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 24/11/2016, 17:13:14

P.S. Соседи у нас шикарные, один дружелюбнее другого.
Ну это же высказывание можно и к вам отнести. Если все будут ставить счетчики, а вы откажетесь, то поведете себя так же "дружелюбно" по отношению к своим соседям.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 25/11/2016, 10:14:09
Счетчики же застройщик обязан установить, своих вложений это дело не требует, крооме как заявление в УК написать и отнести. Вообще возмущает, что в доме высокого класса все на таком земном уровне. На Менделееве должны были уже обкатать все ошибки и недочеты.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 25/11/2016, 11:52:09
Счетчики же застройщик обязан установить, своих вложений это дело не требует, крооме как заявление в УК написать и отнести. Вообще возмущает, что в доме высокого класса все на таком земном уровне. На Менделееве должны были уже обкатать все ошибки и недочеты.
Тут скорее вопрос в том, что зачем что-то писать, когда оно по закону должно стоять. Да и не продадут одну квартиру или кто-то откажется вот и приплыли все со счетчиками.

А чего обкатывать, я так понимаю, они оба проекта в 2011 году сделали.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 26/11/2016, 13:43:50
Тут скорее вопрос в том, что зачем что-то писать, когда оно по закону должно стоять. Да и не продадут одну квартиру или кто-то откажется вот и приплыли все со счетчиками.
Да, Вы правы, писать в УК по поводу установки счётчиков не нужно и вообще бесполезно. Это обязанность застройщика, возложенная на него законом.
С другой стороны, проживающие также, как и застройщик, обязаны соблюдать Закон об энергосбережении. Поэтому отказаться от счётчика мы также не имеем права.
Что касается непроданных квартир, то они не являются ничейными. У них есть хозяин, в интересах которого теплосчётчики установлены. Никаких противоречий я не наблюдаю.
А чего обкатывать, я так понимаю, они оба проекта в 2011 году сделали.
Проекты были сделаны без теплосчётчиков. Но изменить проект и поставить теплосчётчики - задача несложная и обязательная для застройщика. Это не моё мнение (хотя я также думаю), а позиция арбитражного суда. В 41-м доме мы ждём установки счётчиков!
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 26/11/2016, 20:10:24
В Ломоносове есть какая-то инициативная группа? (А что я чё-то уже запутался, кто тут из какого дома.)

Хотется, чтобы во всех квартирах были индивидуальные приборы учёта по отплению, как и положено по ФЗ 261 (статья 13, часть 7). Может быть, инициативная группа могла бы от лица жителей дома написать требование застройщику, а если тот откажется, то жалобу куда-нибудь, куда правильно жаловаться в таком случае.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 28/11/2016, 08:51:08
Проект как раз сделан ПОД теплосчётчики. Просто посчитав их стоимость застройщик прослезился и выпилил их из проекта  :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 28/11/2016, 17:43:12
Проект как раз сделан ПОД теплосчётчики. Просто посчитав их стоимость застройщик прослезился и выпилил их из проекта  :D

Ну это-то понятно... Но это не имеет отношения к делу, так как по закону застройщик был ОБЯЗАН установить счётчики.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 29/11/2016, 08:38:40
Ну это-то понятно... Но это не имеет отношения к делу, так как по закону застройщик был ОБЯЗАН установить счётчики.

Закономерный вопрос к комиссии по приёмке наших домов, как они умудрились ЭТО принять  :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 29/11/2016, 10:35:14
В Ломоносове есть какая-то инициативная группа? (А что я чё-то уже запутался, кто тут из какого дома.)

Хотется, чтобы во всех квартирах были индивидуальные приборы учёта по отплению, как и положено по ФЗ 261 (статья 13, часть 7). Может быть, инициативная группа могла бы от лица жителей дома написать требование застройщику, а если тот откажется, то жалобу куда-нибудь, куда правильно жаловаться в таком случае.

Вроде нет, но кто мешает её сделать? Вижу, что есть неравнодушные жильцы, значит надо уже собраться:)
На самом деле для прокуратуры неважно от группы или нет, может и один собственник написать.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 29/11/2016, 16:00:49
Вроде нет, но кто мешает её сделать? Вижу, что есть неравнодушные жильцы, значит надо уже собраться:)
На самом деле для прокуратуры неважно от группы или нет, может и один собственник написать.

Я просто запутался уже: читаю тут разные темы, люди из Ломоносова и Менделеева (и ещё из предыдущих домов) всё спорили, спорили (о паркингах, о плате за охрану и так далее) - всё смешалось. :)

Мешает, наверное, то, что люди не хотят идти на конфронтацию с УК. Поэтому я не хочу, например, от своего лица ничего писать... А вот если какая-то группа активных жильцов уже есть, которые не боятся, то я бы с ними обсудил этот вопрос. Вот такие у нас в России реалии. ;)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 29/11/2016, 16:12:59
А вот если какая-то группа активных жильцов уже есть, которые не боятся, то я бы с ними обсудил этот вопрос. Вот такие у нас в России реалии. ;)

группа-то есть, только достигнутых результатов  не видно
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 29/11/2016, 16:21:49
группа-то есть, только достигнутых результатов  не видно

А вы из какого дома?

(Вот именно про такие бессмысленные обсуждения я и писал. :) )
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 29/11/2016, 16:39:55
А вы из какого дома?

(Вот именно про такие бессмысленные обсуждения я и писал. :) )

Мира, 41.
ну, тут в основном словоблудием занимаются)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 29/11/2016, 16:51:04


Мешает, наверное, то, что люди не хотят идти на конфронтацию с УК. Поэтому я не хочу, например, от своего лица ничего писать... А вот если какая-то группа активных жильцов уже есть, которые не боятся, то я бы с ними обсудил этот вопрос. Вот такие у нас в России реалии. ;)
Чужими то руками оно, конечно, приятнее жар загребать:)
Боитесь один, значит надо делать инициативную группу, а то почему кто-то один должен за весь дом отдуваться.

В конце концов, мы являемся потребителями услуги, а не наоборот. Вроде как, кто платит, тот и заказывает музыку:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 29/11/2016, 20:31:20
Чужими то руками оно, конечно, приятнее жар загребать:)
Боитесь один, значит надо делать инициативную группу, а то почему кто-то один должен за весь дом отдуваться.

В конце концов, мы являемся потребителями услуги, а не наоборот. Вроде как, кто платит, тот и заказывает музыку:)

Не "жар загребать", а добиваться исполнения закона.

Ничего странного, по-моему, что я не хочу один с УК конфликтовать, нет. Смешно даже это обсуждать. "Это Родина, сынок". ;)

И я нигде не сказал, что кто-то что-то "должен". Я спрашиваю, ЕСТЬ ЛИ УЖЕ инициативная группа, или нет.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 29/11/2016, 21:19:26
Не "жар загребать", а добиваться исполнения закона.

Ничего странного, по-моему, что я не хочу один с УК конфликтовать, нет. Смешно даже это обсуждать. "Это Родина, сынок". ;)

И я нигде не сказал, что кто-то что-то "должен". Я спрашиваю, ЕСТЬ ЛИ УЖЕ инициативная группа, или нет.
Ну вот и назрел вопрос,  добилась ли ИГ исполнения закона?)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 30/11/2016, 09:33:18
ИГ - Исламское государство?  ;D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 30/11/2016, 09:39:25
ИГ - Исламское государство?  ;D
запрещенное во многих странах, в т.ч. и в России)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 30/11/2016, 15:45:07
Не "жар загребать", а добиваться исполнения закона.

Ничего странного, по-моему, что я не хочу один с УК конфликтовать, нет. Смешно даже это обсуждать. "Это Родина, сынок". ;)

И я нигде не сказал, что кто-то что-то "должен". Я спрашиваю, ЕСТЬ ЛИ УЖЕ инициативная группа, или нет.

Так я вам раньше и ответил: инициативной группы нет. Никто конкретно вас и не заставляет что-то делать одному:) Заявления можно писать и от группы жильцов.
Давайте собираться, закон сам не исполнится:)

Сами посудите, тут на форуме одни и те же люди. Ну сколько от нашего дома? Человек пять наверно:) мы тут собраться не можем, а вы про оффлайн говорите:)))
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 30/11/2016, 16:59:59
Так я вам раньше и ответил: инициативной группы нет. Никто конкретно вас и не заставляет что-то делать одному:) Заявления можно писать и от группы жильцов.
Давайте собираться, закон сам не исполнится:)

Сами посудите, тут на форуме одни и те же люди. Ну сколько от нашего дома? Человек пять наверно:) мы тут собраться не можем, а вы про оффлайн говорите:)))

Понятно. Просто white_collar_worker пишет что-то про инициативную группу, вот я и не сразу понял. Наверное, он имеет в виду Менделеев.

А вы из какого дома? :)

Люди активно обсуждали плату за домофон - а это смешная сумма. При счётичках на отопление потенциальная экономия может быть тысячу и более в месяц. Мне кажется, вполне стоит того, чтобы что-то сделать.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 30/11/2016, 17:02:22
PS. Во ВКонтакте вроде есть люди из нашего дома, судя по соответствующей теме. У Мендеева вон даже своя закрытая группа есть.

Может в ВКонтакте написать?.. Правда, там не скроешься за псевдонимом.  :)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 30/11/2016, 21:05:15
Понятно. Просто white_collar_worker пишет что-то про инициативную группу, вот я и не сразу понял. Наверное, он имеет в виду Менделеев.

А вы из какого дома? :)

Люди активно обсуждали плату за домофон - а это смешная сумма. При счётичках на отопление потенциальная экономия может быть тысячу и более в месяц. Мне кажется, вполне стоит того, чтобы что-то сделать.
Я пишу про Мира, 41. Во дворе нашего дома все лето водили хороводы активисты с навящивой идеей изменить оплату видеонаблюдения и ограничения времени парковки во дворе. Только все это осталось на уровне красивых лозунгов и праздных разговоров
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 01/12/2016, 08:54:01
Вот прям не было счетчиков, дом (суммарно) платил X руб, поставили счетчики, и резко стало X/2 ?

А мне вот как-то кажется, что в два раза меньше начинают платить те, кто после установки счетчика начинает резко экономить, и выключают батареи. И греются за счет соседей.

Ну как Вам коммуналка? Квиток получили? Отопление 2300+-......при наличии счётчика на квартире сумма была бы в два раза ниже и это ещё зима не началась :D Как думаете, покрыла бы эта экономия мифическую "оплату потолка"?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 01/12/2016, 09:42:24
Понятно. Просто white_collar_worker пишет что-то про инициативную группу, вот я и не сразу понял. Наверное, он имеет в виду Менделеев.

А вы из какого дома? :)

Люди активно обсуждали плату за домофон - а это смешная сумма. При счётичках на отопление потенциальная экономия может быть тысячу и более в месяц. Мне кажется, вполне стоит того, чтобы что-то сделать.

Я из Ломоносова:)
Копейки не копейки, а с каждого дома то капает:)
Поэтому у нас как минимум три вопроса: теплосчетчики, навязанная "охрана", домофон.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 01/12/2016, 16:53:58
Я пишу про Мира, 41. Во дворе нашего дома все лето водили хороводы активисты с навящивой идеей изменить оплату видеонаблюдения и ограничения времени парковки во дворе. Только все это осталось на уровне красивых лозунгов и праздных разговоров

Я это понял из тех тем. Но вроде бы там же писали, что в предыдущих домах получилось отменить плату за видеонаблюдение и охрану, разве нет?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 01/12/2016, 16:55:03
Ну как Вам коммуналка? Квиток получили? Отопление 2300+-......при наличии счётчика на квартире сумма была бы в два раза ниже и это ещё зима не началась :D Как думаете, покрыла бы эта экономия мифическую "оплату потолка"?

Вот поэтому я и спрашиваю о том, кто хотел бы написать жалобы куда положено на то, что у нас нет индивидуальных счётиков на отопление, хотя по закону должны быть.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 01/12/2016, 16:56:20
Я из Ломоносова:)
Копейки не копейки, а с каждого дома то капает:)
Поэтому у нас как минимум три вопроса: теплосчетчики, навязанная "охрана", домофон.

Ок, я тоже из Ломоносова, будем дружить. :)

Ну всё же согласитесь, что домофон - фигня!.. 48 рублей не жалко заплатить.

Охрана - это уже серьёзные расходы.

А отопление без индивидуальных счётчиков - это переплата раза в два больше, чем за охрану!  >:(
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 01/12/2016, 21:10:34
Я это понял из тех тем. Но вроде бы там же писали, что в предыдущих домах получилось отменить плату за видеонаблюдение и охрану, разве нет?
Мне абсолютно все равно, что отменили в предыдущих домах. Хоть закон притяжения. Меня больше волнуют громогласные заявления ИГ и отсутствие результатов по Мира,  41
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 02/12/2016, 07:56:39
Мне абсолютно все равно, что отменили в предыдущих домах. Хоть закон притяжения. Меня больше волнуют громогласные заявления ИГ и отсутствие результатов по Мира,  41

На самом деле "фигня" как раз с неё и начинается, тут немножко, там немножко, а раз там прокатывает то и давайте побольше вставим....пипл хавает
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 02/12/2016, 08:20:09
На самом деле "фигня" как раз с неё и начинается, тут немножко, там немножко, а раз там прокатывает то и давайте побольше вставим....пипл хавает
так ведь и получается, что пипл хавает. большинство исправно оплачивают все причитающиеся платежи
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 02/12/2016, 15:00:05
Ок, я тоже из Ломоносова, будем дружить. :)

Ну всё же согласитесь, что домофон - фигня!.. 48 рублей не жалко заплатить.

Охрана - это уже серьёзные расходы.

А отопление без индивидуальных счётчиков - это переплата раза в два больше, чем за охрану!  >:(

ну даже 48 рублей, да на 450 квартир (или сколько там их у нас) это уже 21600, да на 5 домов уже вполне приличная сумма. плюс мифическая охрана, плюс содержание и ремонт общего имущества.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 02/12/2016, 15:49:30
Ну как Вам коммуналка? Квиток получили? Отопление 2300+-......при наличии счётчика на квартире сумма была бы в два раза ниже и это ещё зима не началась :D Как думаете, покрыла бы эта экономия мифическую "оплату потолка"?

Эх, 2300 :) 2700 почти и это не предел, у квартир по 100 квадратов явно больше:)
Очень интересно, как они считают тепло. В квитанции не указывается общедомовое потребление, не указано потребление за предыдущие месяцы. Плюс много непроданных квартир, у которых конечно есть типа собственник, только вряд ли ему счета идут и платим наверное все мы за пустые квартиры, в которых вентили открыты на максимум.
Кто как думает?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 02/12/2016, 22:39:27
ну даже 48 рублей, да на 450 квартир (или сколько там их у нас) это уже 21600, да на 5 домов уже вполне приличная сумма. плюс мифическая охрана, плюс содержание и ремонт общего имущества.

Ну я согласен, что если умножать на количество квартир (у нас вроде 455 квартир), то будет много. Я имел в виду, что 48 рублей - это, в моём представлении, хоть и завышенная раза в два, но всё равно более-менее адекватная плата за услугу домофона. Должна же какая-то плата за неё быть?

А вот если умножить плату за "услугу" видеонаблюдения на количество квартир, то вот тут уже в памяти начинают всплывать революционные песни. :)

Это я ещё не говорю про двух- или трёх-кратную переплату за отопление!

При этом ПРОЩЕ ВСЕГО взяться за отопление, в юридическом смысле это самая прозрачная из трёх "переплат"! Она же и самая дорогая! Так что логично с него начать, мне представляется. Тут же всё просто: есть закон (должны быть индивидуальные счётчики на всех домах, сданных в эксплуатацию после 1 января 2012 года), застройщик его нагло нарушил (так как дом сдан в декабре 2014 года), можно жаловаться в нужные органы / подавать в суд.

PS. По проектной документации в секция А-Е квартир, соответственно: 60, 60, 68, 76, 115, 76. А в паркинге 461 место.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 02/12/2016, 23:14:00
Ну я согласен, что если умножать на количество квартир (у нас вроде 455 квартир), то будет много. Я имел в виду, что 48 рублей - это, в моём представлении, хоть и завышенная раза в два, но всё равно более-менее адекватная плата за услугу домофона. Должна же какая-то плата за неё быть?

А вот если умножить плату за "услугу" видеонаблюдения на количество квартир, то вот тут уже в памяти начинают всплывать революционные песни. :)

Это я ещё не говорю про двух- или трёх-кратную переплату за отопление!

При этом ПРОЩЕ ВСЕГО взяться за отопление, в юридическом смысле это самая прозрачная из трёх "переплат"! Она же и самая дорогая! Так что логично с него начать, мне представляется. Тут же всё просто: есть закон (должны быть индивидуальные счётчики на всех домах, сданных в эксплуатацию после 1 января 2012 года), застройщик его нагло нарушил (так как дом сдан в декабре 2014 года), можно жаловаться в нужные органы / подавать в суд.

PS. По проектной документации в секция А-Е квартир, соответственно: 60, 60, 68, 76, 115, 76. А в паркинге 461 место.

Так давайте начнем:) По Менделееву застройщик вроде как признал, что теплосчетчики должны быть. Но это не значит, что он сразу побежит к нам их ставить. Пока сами не почешемся, никто не зашевелится.

За домофон тоже не должны, он был вместе с домом, это должно быть в графе содержание и ремонт общего имущества.

Охрана мало того, что считается почему-то от кв.м. так ведь там отдельное ООО у них, а деньги берет УК. Как минимум у каждого должен быть договор с охраной и отдельная квитанция.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 02/12/2016, 23:46:41
Так давайте начнем:) По Менделееву застройщик вроде как признал, что теплосчетчики должны быть. Но это не значит, что он сразу побежит к нам их ставить. Пока сами не почешемся, никто не зашевелится.

За домофон тоже не должны, он был вместе с домом, это должно быть в графе содержание и ремонт общего имущества.

Охрана мало того, что считается почему-то от кв.м. так ведь там отдельное ООО у них, а деньги берет УК. Как минимум у каждого должен быть договор с охраной и отдельная квитанция.

(1) Про домофон. Я согласен полностью, что это (а) должно входить в "содержание и ремонт общего имущества", (б) должно стоить дешевле. Но повторю, что это не так важно, - и нужно, как говорится в английском, "выбирать свои сражения" ("choose your battles"). Даже если этого добиться, то в финансовом плане лично мне от этого не тепло, не холодно будет. Может, конечо, кому-то сэкономленые 42 рубля помогут. :)

(2) Про охрану я согласен тоже, что странно и несправедливо, что считается от кв.м. Это ведь не пометровая услуга, как и тот же домофон... Если у человека 3-комнатная квартира, то, что, его охраняют в три раза больше что ли, чем того, у кого 1-комнатная?

(3) А что за информация по Менделееву? Откуда это? Что конкретно там было? Суд какой-то?

(4) Кто-то ещё кроме нас с вами, есть, кто хотел бы участвовать во всём этом?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 03/12/2016, 09:24:04
(1) Про домофон. Я согласен полностью, что это (а) должно входить в "содержание и ремонт общего имущества", (б) должно стоить дешевле. Но повторю, что это не так важно, - и нужно, как говорится в английском, "выбирать свои сражения" ("choose your battles"). Даже если этого добиться, то в финансовом плане лично мне от этого не тепло, не холодно будет. Может, конечо, кому-то сэкономленые 42 рубля помогут. :)

(2) Про охрану я согласен тоже, что странно и несправедливо, что считается от кв.м. Это ведь не пометровая услуга, как и тот же домофон... Если у человека 3-комнатная квартира, то, что, его охраняют в три раза больше что ли, чем того, у кого 1-комнатная?

(3) А что за информация по Менделееву? Откуда это? Что конкретно там было? Суд какой-то?

(4) Кто-то ещё кроме нас с вами, есть, кто хотел бы участвовать во всём этом?

Да, согласен. Охрана и отопление это две графы, сжирающие существенно денег.

3. да, было дело в арбитражном суде, после заявления в прокуратуру. А там были и решения и аппеляции.  Всё это делается небыстро, а мы буксуем.

4. думаю есть пара человек из подъезда.
Вот, в соседней теме alexcrush был готов послать заявление на охрану.

Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 03/12/2016, 14:52:40
2. В том, что расчёт идёт именно от квадратных метров, логика есть. Охрана не является коммунальной услугой, но её за уши можно притянуть к содержанию общего имущества, ответственность за которую несёт собственник согласно метрам занимаемой площади (ч.2 ст. 39 ЖК РФ).
Логики нет в том, что в таком виде, как сейчас, эта охрана в принципе нужна. Понятно, что это просто отъём денег у населения, и не стоит позволять УК-шке наживаться на нас!
3. В Ломоносове должно быть проще, чем в Менделееве, потому что Ломоносов позже сдавали. Пишите срочно письмо (не в УК, а застройщику), в котором требуйте установку теплосчётчиков, положенные Федеральным законом от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении..."! Если нужна помощь, обратитесь в Совет дома в Менделееве, они помогут. Через группу ВКонтакте, например или лично к ним зайдите.
4. Это точно, что пока сами не почешетесь, ничего не сдвинется. Многие предпочитают лежать на диване, как тюлени и ждать пока за них всё сделают. Как white_collar_worker, например. А потом ещё имеют наглость что-то требовать!
Но ориентироваться надо не на тюленей, а на нормальных людей!
Возможно, в Ломоносове также следует провести Общее собрание, на котором избрать Совет дома (это, кстати, обязанность жильцов в соответствии со ст. 161.1 ЖК РФ). Даже если Совет дома не зарегистрирован, как сейчас в Менделееве, проще и быстрее будет все вопросы решать.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 03/12/2016, 17:11:59

3. В Ломоносове должно быть проще, чем в Менделееве, потому что Ломоносов позже сдавали. Пишите срочно письмо (не в УК, а застройщику), в котором требуйте установку теплосчётчиков, положенные Федеральным законом от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении..."! Если нужна помощь, обратитесь в Совет дома в Менделееве, они помогут. Через группу ВКонтакте, например или лично к ним зайдите.


по п.3. проекты на наши дома делались в 2011 году, так что не знаю, что именно должно быть проще. Застройщик 100% начнет гнуть ту же линию, как и в деле по вашему дому, а именно, что проект был в 2011 и тогда это было не нужно.:)

Конечно помощь нужна, куда писать, что писать. Может осталась заготовка письма от вашего дома:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 03/12/2016, 17:36:32

4. Это точно, что пока сами не почешетесь, ничего не сдвинется. Многие предпочитают лежать на диване, как тюлени и ждать пока за них всё сделают. Как white_collar_worker, например. А потом ещё имеют наглость что-то требовать!
Но ориентироваться надо не на тюленей, а на нормальных людей!
Возможно, в Ломоносове также следует провести Общее собрание, на котором избрать Совет дома (это, кстати, обязанность жильцов в соответствии со ст. 161.1 ЖК РФ). Даже если Совет дома не зарегистрирован, как сейчас в Менделееве, проще и быстрее будет все вопросы решать.
Нужно ориентироваться на тех,  кто обещает обещать)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 20:35:51
Да, согласен. Охрана и отопление это две графы, сжирающие существенно денег.

3. да, было дело в арбитражном суде, после заявления в прокуратуру. А там были и решения и аппеляции.  Всё это делается небыстро, а мы буксуем.

4. думаю есть пара человек из подъезда.
Вот, в соседней теме alexcrush был готов послать заявление на охрану.

(3) Хм, интересно, я не знал. Если прецедент будет, то в Ломоносове будет проще.

У Менделеева ещё всё в процессе или закончилось? А кто там подавал в суд / писал в прокуратуру? Совет дома / инициативная группа / индивидуальные "активисты" какие-нибудь?

(4) О, точно, я его помню (alexcrush). Ещё кто-то есть? Или трое? :)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 20:47:39
по п.3. проекты на наши дома делались в 2011 году, так что не знаю, что именно должно быть проще. Застройщик 100% начнет гнуть ту же линию, как и в деле по вашему дому, а именно, что проект был в 2011 и тогда это было не нужно.:)

Ну это бред, если они это будут говорить. Дом сдали почти через ТРИ ГОДА после вступления в силу закона. К тому же, проектом установка индивидуальных счётчиков ПРЕДУСМОТРЕНА: предусмотрена разводка, есть специальных шкаф для их установки на каждом этаже, и не зря они УСТАНОВЛЕНЫ у некоторых жителей Ломоносова!..

Мало ли, когда они проект делали. Если они саму концепцию придумали в 30-е годы, когда туалеты в каждой квартире было не обязательно делать, то, что, теперь им можно что ли квартиры без туалетов строить? :)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 20:57:02
2. В том, что расчёт идёт именно от квадратных метров, логика есть. Охрана не является коммунальной услугой, но её за уши можно притянуть к содержанию общего имущества, ответственность за которую несёт собственник согласно метрам занимаемой площади (ч.2 ст. 39 ЖК РФ).

Логики нет в том, что в таком виде, как сейчас, эта охрана в принципе нужна. Понятно, что это просто отъём денег у населения, и не стоит позволять УК-шке наживаться на нас!

3. В Ломоносове должно быть проще, чем в Менделееве, потому что Ломоносов позже сдавали. Пишите срочно письмо (не в УК, а застройщику), в котором требуйте установку теплосчётчиков, положенные Федеральным законом от 23.11.2009 №261-ФЗ «Об энергосбережении..."! Если нужна помощь, обратитесь в Совет дома в Менделееве, они помогут. Через группу ВКонтакте, например или лично к ним зайдите.

4. Это точно, что пока сами не почешетесь, ничего не сдвинется. Многие предпочитают лежать на диване, как тюлени и ждать пока за них всё сделают. Как white_collar_worker, например. А потом ещё имеют наглость что-то требовать!

Но ориентироваться надо не на тюленей, а на нормальных людей!

Возможно, в Ломоносове также следует провести Общее собрание, на котором избрать Совет дома (это, кстати, обязанность жильцов в соответствии со ст. 161.1 ЖК РФ). Даже если Совет дома не зарегистрирован, как сейчас в Менделееве, проще и быстрее будет все вопросы решать.

(2) Если бы охрана была раза в 2-3 дешевле, я бы, в принципе, был согласен платить, как и за домофон (кстати, почему он тогда не по метрам?). Но в ТАКОМ объёме - это просто неприлично, я считаю.

(3) Как найти Совет дома в Менделееве? А группа ВКонтакте вроде закрытая. Думаю, что помощь, конечно же, нужна! Опыт предыдущего дома очень ценен.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 03/12/2016, 21:11:35
Ну это бред, если они это будут говорить. Дом сдали почти через ТРИ ГОДА после вступления в силу закона. К тому же, проектом установка индивидуальных счётчиков ПРЕДУСМОТРЕНА: предусмотрена разводка, есть специальных шкаф для их установки на каждом этаже, и не зря они УСТАНОВЛЕНЫ у некоторых жителей Ломоносова!..

Мало ли, когда они проект делали. Если они саму концепцию придумали в 30-е годы, когда туалеты в каждой квартире было не обязательно делать, то, что, теперь им можно что ли квартиры без туалетов строить? :)

Я просто говорю те доводы, что они приводили в арбитражном суде:) да, звучит смешно:)

Они там еще говорили, что установка теплосчетчиков это серьезные затраты, что подрывает их предпринимательскую деятельность:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 03/12/2016, 21:16:26
(2) Если бы охрана была раза в 2-3 дешевле, я бы, в принципе, был согласен платить, как и за домофон (кстати, почему он тогда не по метрам?). Но в ТАКОМ объёме - это просто неприлично, я считаю.


Возможно, что так. Было б это рублей 100. В Академическом на который по видеонаблюдению так любит ссылаться наша УК насколько я знаю сделано так: 1. никто не навязывает тебе это в общей квитанции, навязывают когда ты хочешь домофон. Типа домофон у нас с доп.услугами. Не нравится сиди без домофона 2. цена фиксированная, рублей 300 что ли. 3. идет в отдельных квитанциях.

То что у нас УК пихает это в общую квитанцию как-то совсем неправильно.
На самом деле, шаблон письма в прокуратуру по теме охраны есть, если alexcrush отправит, как обещал, то дело сдвинется я думаю.


Еще важный момент попинать бы УК насчет температуры горячей воды? Кто-нибудь еще измерял у себя?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 03/12/2016, 21:20:36
(3) Хм, интересно, я не знал. Если прецедент будет, то в Ломоносове будет проще.

У Менделеева ещё всё в процессе или закончилось? А кто там подавал в суд / писал в прокуратуру? Совет дома / инициативная группа / индивидуальные "активисты" какие-нибудь?


Да, по-своему будет проще. На сколько я знаю, кто-то написал в прокуратуру. Дальше прокуратура судилась с застройщиком в Арбитражном суде. Были также апелляция и кассация. Когда в последний раз разговаривал с людьми из Менделеева говорили, что застройщик согласился с требованиями и собирался делать проект. Больше информации нет. Отчасти да, нам должно быть проще и надо начать с письма застройщику. Чем дольше тянем, тем больше платим:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 21:25:25
Я просто говорю те доводы, что они приводили в арбитражном суде:) да, звучит смешно:)

Они там еще говорили, что установка теплосчетчиков это серьезные затраты, что подрывает их предпринимательскую деятельность:)

"Подрывает их деятельность"? Ёпт...  >:(

Закон исполнять вообще не всегда весело.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 21:28:28
Да, по-своему будет проще. На сколько я знаю, кто-то написал в прокуратуру. Дальше прокуратура судилась с застройщиком в Арбитражном суде. Были также апелляция и кассация. Когда в последний раз разговаривал с людьми из Менделеева говорили, что застройщик согласился с требованиями и собирался делать проект. Больше информации нет. Отчасти да, нам должно быть проще и надо начать с письма застройщику. Чем дольше тянем, тем больше платим:)

А, то есть прокуратура сама судилась с застройщиком, не жители?! Это же круто. Польза от государства. :)

Может, найти тех, кто этим занимался / писал жалобы? Чтобы по их образцу и нам написать?


Получается, у них проектом что ли счётчики не предусмотрены? В смысле техническая возможность их установки. Или проекты в этом плане у нас одинаковые?

Просто в Ломоносове-то ведь ничего "проектировать" не надо, всё готово: бери да устанавливай счётчики. Некоторым, повторюсь, так и установили. Нужен только счётчик и специально обученный человек с инструментом. :)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 21:32:01
Возможно, что так. Было б это рублей 100. В Академическом на который по видеонаблюдению так любит ссылаться наша УК насколько я знаю сделано так: 1. никто не навязывает тебе это в общей квитанции, навязывают когда ты хочешь домофон. Типа домофон у нас с доп.услугами. Не нравится сиди без домофона 2. цена фиксированная, рублей 300 что ли. 3. идет в отдельных квитанциях.

То что у нас УК пихает это в общую квитанцию как-то совсем неправильно.
На самом деле, шаблон письма в прокуратуру по теме охраны есть, если alexcrush отправит, как обещал, то дело сдвинется я думаю.


Еще важный момент попинать бы УК насчет температуры горячей воды? Кто-нибудь еще измерял у себя?

Вот, да! По такой схеме я бы был согласен платить! :(

Кроме alexcrush-а ещё есть кто? :) Вы с ним как переписываетесь? Тут, в личке? Или по почте / телефону? Он же из Ломоносова, да? Он письмо куда обещал отправить - вам или в прокуратуру? Если он тут живёт, то может же просто сам в прокуратуру написать?


По горячей воде пока ничего не могу сказать, к сожалению...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 03/12/2016, 23:06:07
(3) Как найти Совет дома в Менделееве? А группа ВКонтакте вроде закрытая. Думаю, что помощь, конечно же, нужна! Опыт предыдущего дома очень ценен.
Напишите им на почту bkg2016@list.ru Заявления по теплосчётчикам они точно писали. Уже после вступления в силу решения суда.
А, то есть прокуратура сама судилась с застройщиком, не жители?! Это же круто. Польза от государства. :)
Просто в Ломоносове-то ведь ничего "проектировать" не надо, всё готово: бери да устанавливай счётчики. Некоторым, повторюсь, так и установили. Нужен только счётчик и специально обученный человек с инструментом. :)
Там прокуратура в интересах одной пенсионерки подавала в суд.
В суде была исследована техническая возможность установки счётчиков. Оказалось, что есть!
Возможно, что так. Было б это рублей 100. В Академическом на который по видеонаблюдению так любит ссылаться наша УК насколько я знаю сделано так: 1. никто не навязывает тебе это в общей квитанции, навязывают когда ты хочешь домофон. Типа домофон у нас с доп.услугами. Не нравится сиди без домофона 2. цена фиксированная, рублей 300 что ли. 3. идет в отдельных квитанциях.
Хм... Вообще-то, Закон о защите прав потребителей категорически запрещает обуславливать приобретение одной услуги приобретением другой. Это про Академический.
(2) Если бы охрана была раза в 2-3 дешевле, я бы, в принципе, был согласен платить, как и за домофон (кстати, почему он тогда не по метрам?). Но в ТАКОМ объёме - это просто неприлично, я считаю.
Ещё как неприлично! Мы обсуждали необходимость охраны. Пришли к выводу, что она нужна, но не в том виде, как сейчас. А тот вид, который нужен нам, намного дешевле стоить будет.
Вопрос об охране и объёме услуг должно решать Общее собрание собственников, на котором будут действительно собственники, а не ук-шки с застройщиками!
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 03/12/2016, 23:13:07
Напишите им на почту bkg2016@list.ru Заявления по теплосчётчикам они точно писали. Уже после вступления в силу решения суда.Там прокуратура в интересах одной пенсионерки подавала в суд.
В суде была исследована техническая возможность установки счётчиков. Оказалось, что есть!Хм... Вообще-то, Закон о защите прав потребителей категорически запрещает обуславливать приобретение одной услуги приобретением другой. Это про Академический.Ещё как неприлично! Мы обсуждали необходимость охраны. Пришли к выводу, что она нужна, но не в том виде, как сейчас. А тот вид, который нужен нам, намного дешевле стоить будет.
Вопрос об охране и объёме услуг должно решать Общее собрание собственников, на котором будут действительно собственники, а не ук-шки с застройщиками!
Ну чё, какие там результаты-то?) А то все обсуждаете-обсуждаете ))
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 23:23:13
Ну чё, какие там результаты-то?) А то все обсуждаете-обсуждаете ))

Слушайте, ну в самом деле, чего вы одно и то же пишете-то всё время??

Никакой новой информации нет, конструктива нет...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 03/12/2016, 23:29:50
Напишите им на почту bkg2016@list.ru Заявления по теплосчётчикам они точно писали. Уже после вступления в силу решения суда. Там прокуратура в интересах одной пенсионерки подавала в суд.

Спасибо за информацию!

То есть в Менделееве-то суд закончился? Все инстанции пройдены, решение вступило в силу?

Где про это прочитать? (А то тут тем много, я, как уже писал, запутался малость в них. Очень много бесполезного переругивания и воды, сложно найти полезную информацию.) Во ВКонтакте в группу Менделеева стоит пытаться вступить (я из Ломоносова), там, наверное, больше полезной информации? Вы в группе там состоите?

В суде была исследована техническая возможность установки счётчиков. Оказалось, что есть! Хм...

Ну так неудивительно: они же при продаже рекламировали возможность установки индивидуальных теплосчётчиков. :)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 04/12/2016, 20:37:14
То есть в Менделееве-то суд закончился? Все инстанции пройдены, решение вступило в силу?

Где про это прочитать? (А то тут тем много, я, как уже писал, запутался малость в них. Очень много бесполезного переругивания и воды, сложно найти полезную информацию.) Во ВКонтакте в группу Менделеева стоит пытаться вступить (я из Ломоносова), там, наверное, больше полезной информации? Вы в группе там состоите?
Он ещё летом закончился. Решение вступило в силу в августе этого года. Сроки обжалования уже прошли, так что решение не отменить, а новых обстоятельств найти сложно будет. Обратитесь по этому же адресу, там точно есть все судебные акты.
Я думаю, если Вы обратитесь к администратору группы, Вам дадут доступ.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 07:02:46
Он ещё летом закончился. Решение вступило в силу в августе этого года. Сроки обжалования уже прошли, так что решение не отменить, а новых обстоятельств найти сложно будет. Обратитесь по этому же адресу, там точно есть все судебные акты.
Я думаю, если Вы обратитесь к администратору группы, Вам дадут доступ.

Спасибо за информацию! Не подскажете, вот эта группа ( https://vk.com/mendeleev96 )? Она открытая, а я помню, что раньше вроде была закрытая группа, - это она же или есть ещё другая? В ВКонтакте много групп "Менделеев"...

И что дальше теперь, с лета? Будут счётчики устанавливать?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 05/12/2016, 08:31:57
Спасибо за информацию! Не подскажете, вот эта группа ( https://vk.com/mendeleev96 )? Она открытая, а я помню, что раньше вроде была закрытая группа, - это она же или есть ещё другая? В ВКонтакте много групп "Менделеев"...

И что дальше теперь, с лета? Будут счётчики устанавливать?

На сегодняшний день застройщик проигнорировал решение суда. Дальше скорее всего опять прокурорское реагирование. Думаю эту зиму будет всё как есть - по общедомовому. А там хз. Но лично в моей голове мысль о неправомерном начислении счетов за отопление уже сформировалась, теперь бы её в юридическую форму загнать наказать УК с финансовой точки зрения, а УК пусть с застройщиком бодаются кто кому должен.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 09:07:47
На сегодняшний день застройщик проигнорировал решение суда. Дальше скорее всего опять прокурорское реагирование. Думаю эту зиму будет всё как есть - по общедомовому. А там хз. Но лично в моей голове мысль о неправомерном начислении счетов за отопление уже сформировалась, теперь бы её в юридическую форму загнать наказать УК с финансовой точки зрения, а УК пусть с застройщиком бодаются кто кому должен.

Ну понятно, что всё это не за один день делается... Но движение - уже хорошо. Ведь в следующую зиму плата за отопление будет ещё выше, чем в эту, а в после-следующую - ещё выше, и так далее. Поэтому самое плохое - это если ничего не делается вообще.

Так какое решение суда-то в итоге (я так до конца не понял)? Всем установить счётчики или только одной бабушке (это же бессмысленно сейчас, с новыми правилами)?

Вы из Менделеева, да?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 09:16:13
Ну понятно, что всё это не за один день делается... Но движение - уже хорошо. Ведь в следующую зиму плата за отопление будет ещё выше, чем в эту, а в после-следующую - ещё выше, и так далее. Поэтому самое плохое - это если ничего не делается вообще.

Так какое решение суда-то в итоге (я так до конца не понял)? Всем установить счётчики или только одной бабушке (это же бессмысленно сейчас, с новыми правилами)?

Вы из Менделеева, да?

Решение суда было, что весь дом должен быть оснащен индивидуальными приборами учета тепла.
Но это решение по Менделееву, так что по нашему дому никто не побежит делать сразу:)

Собственно, с тем человеком, что писал Integra (bkg2016@list.ru ) я и переписывался насчет наших домов достаточно длительное время. Написал еще раз, сообщу, что да как.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 09:21:34
Спасибо за информацию! Не подскажете, вот эта группа ( https://vk.com/mendeleev96 )? Она открытая, а я помню, что раньше вроде была закрытая группа, - это она же или есть ещё другая? В ВКонтакте много групп "Менделеев"...

И что дальше теперь, с лета? Будут счётчики устанавливать?

Открыли её значит опять, что хорошо конечно:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 09:33:30
Открыли её значит опять, что хорошо конечно:)

Понятно. Я думал, там какие-то "секретные материалы" есть. :) Но вроде ничего сильно интересного нет...
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Dru от 05/12/2016, 09:34:38
Ну понятно, что всё это не за один день делается... Но движение - уже хорошо. Ведь в следующую зиму плата за отопление будет ещё выше, чем в эту, а в после-следующую - ещё выше, и так далее. Поэтому самое плохое - это если ничего не делается вообще.

Так какое решение суда-то в итоге (я так до конца не понял)? Всем установить счётчики или только одной бабушке (это же бессмысленно сейчас, с новыми правилами)?

Вы из Менделеева, да?

Да из Менделеева.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 09:36:37
Решение суда было, что весь дом должен быть оснащен индивидуальными приборами учета тепла.
Но это решение по Менделееву, так что по нашему дому никто не побежит делать сразу:)

Собственно, с тем человеком, что писал Integra ( bkg2016@list.ru ), я и переписывался насчет наших домов достаточно длительное время. Написал еще раз, сообщу, что да как.

О, ясно! Круто. То есть они теперь ещё и решения судов не исполняют? Молодцы, чё...

Но я так до конца и не понял. Вроде выше писали, что прокуратура судилась "за бабушку", - я сначала понял, что по вопросу установки счётчика именно ей. Получается, по вопросу установки счётчиков на весь дом, да? Так тогда и нам надо так же - через прокуратуру. Будет хоть польза от них. :)

А о чём вы с этим человеком переписывались? Какой результат / резюме?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 09:51:34
О, ясно! Круто. То есть они теперь ещё и решения судов не исполняют? Молодцы, чё...

Но я так до конца и не понял. Вроде выше писали, что прокуратура судилась "за бабушку", - я сначала понял, что по вопросу установки счётчика именно ей. Получается, по вопросу установки счётчиков на весь дом, да? Так тогда и нам надо так же - через прокуратуру. Будет хоть польза от них. :)

А о чём вы с этим человеком переписывались? Какой результат / резюме?

Прокуратуре достаточно заявления от одного лица. И да, прокуратура потом по судам ходила:)
Можно и нам написать в прокуратуру, только учтите, что по Менделееву всё тянется с 2015 года:) И вы вроде не хотели ничего от своего имени посылать:)
Так что как первый вариант написать застройщику, сослаться на существующее решение суда по тому же Менделееву. Если проигонорят, тогда уже можно и в прокуратуру.

Переписывался как раз по интересующим нас вопросам: охрана и счетчики. По охране он присылал образец заявления в прокуратуру, который, я по-моему присылал alexcrush. По счетчикам в последний раз сошлись на том, что сначала посмотрим, какое будет движение по Менделееву, чтобы потом решить по нашему дому. К сожалению, всё решается достаточно медленно.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 10:18:31
Прокуратуре достаточно заявления от одного лица. И да, прокуратура потом по судам ходила:)

Можно и нам написать в прокуратуру, только учтите, что по Менделееву всё тянется с 2015 года:)

Так это понятно... Я и не жду, что через неделю застройщик побежит счётчики устанавливать. :) Я по поводу дефектной обуви как-то судился, полгода заняло; а тут целый дом на 450 квартир и вопрос ценой в миллионы рублей.

Но как я написал выше, один год ещё можно платить по общедомовому счётчику, край два года. Но Правительство ВСЁ ВРЕМЯ будет повышать тарифы, так что если индивидуальные счётчики будут установлены через год, или через два года - то это уже хорошо. А то там, где мы в этом году платим за отопление 2-3 тысячи, через два года будет 5-6 тысяч. В квартире, где я сейчас живу, в ноябре 2007 года я заплатил 1700 за коммуналку, а в ноябре 2016 года - 7600!

Может, надо найти прямо тех работников прокуратуры, которые дело по Менделееву ведут, и сразу к ним обратиться? Спросить, как нам лучше поступить?

И вы вроде не хотели ничего от своего имени посылать:)

Ну да, не хочу... Но вы же есть. :) Может ещё люди заинтересуются. Я могу всякую другую помощь оказывать: что-то узнать, сходить куда-нибудь поговорить / выяснить (в ту же прокуратуру, или в Госжилинспекцию, или в Роспотербнадзор).

Так что как первый вариант написать застройщику, сослаться на существующее решение суда по тому же Менделееву. Если проигонорят, тогда уже можно и в прокуратуру.

Конечно, проигнорят, раз они даже в Менделееве решение суда не исполняют...

Переписывался как раз по интересующим нас вопросам: охрана и счетчики. По охране он присылал образец заявления в прокуратуру, который, я по-моему присылал alexcrush. По счетчикам в последний раз сошлись на том, что сначала посмотрим, какое будет движение по Менделееву, чтобы потом решить по нашему дому. К сожалению, всё решается достаточно медленно.

И что там alexcrush с заявлением? Зачем именно ему?

Мне кажется, не стоит ждать, пока всё решится в Менделееве - в смысле пока там счётчики установят. Это только время терять зря. Если там есть решение суда, то надо, я считаю, обратиться к тем работникам прокуратуры, которые ведут это дело, спросить их, как нашему дому лучше поступить (сразу в прокуратуру писать, или сначала застройщику, или ещё что-то).
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 10:35:47


Мне кажется, не стоит ждать, пока всё решится в Менделееве - в смысле пока там счётчики установят. Это только время терять зря. Если там есть решение суда, то надо, я считаю, обратиться к тем работникам прокуратуры, которые ведут это дело, спросить их, как нашему дому лучше поступить (сразу в прокуратуру писать, или сначала застройщику, или ещё что-то).

Spartanus, спросите:)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 10:38:03
Spartanus, спросите:)

Ну так вот я и пытаюсь для начала понять, что за ситуация в Менделееве. Вроде сейчас понял.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 10:42:12
Spartanus, спросите:)

А вы заявление от своего лица напишите, если надо будет?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 10:49:13
Ну так вот я и пытаюсь для начала понять, что за ситуация в Менделееве. Вроде сейчас понял.

Вот в группе Менделеева нашел даже заявление об исполнении представления.
Номера дел там есть, можете почитать.

Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Haydn от 05/12/2016, 16:02:13
Некоторые выдержки из апелляционного решения по Менделееву от областного суда. Это из гражданского иска, а еще было дело в арбитражном суде.:

Ответчик ООО «Энергоинфраструктура» с таким решением не согласился, принес апелляционную жалобу с просьбой решение суда отменить, вынести новое решение, которым в удовлетворении исковых требований отказать. В качестве оснований для отмены указал, что судом неправильно были определены обстоятельства, имеющие значение для дела, выводы суда не соответствуют обстоятельствам, изложенным в решении суда. Установка индивидуальных приборов учета тепловой энергии в жилом доме по адресу: ..., проектной документацией на строительство указанного жилого дома не предусмотрена. Проектная документация была разработана в 2011, то есть еще до вступления в силу ст. 13 ФЗ «Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ». Данная норма действует в отношении домов, проектная документация для которых была оформлена после января 2012. Проектная документация полностью соответствовала требованиям законодательства. По завершении строительства было получено заключение о соответствии построенного объекта требованиям технических регламентов и проектной документации, выдано разрешение на ввод дома в эксплуатацию, следовательно, у ООО«Энергоинфраструктура» отсутствует обязанность устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии. В жилом ..., по адресу: ..., застройщиком установлен общедомовой прибор учета тепловой энергии, который был принят в эксплуатацию, следовательно, обязанность застройщика по обеспечению здания требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности зданий приборами учета согласно Закону № 261-ФЗ исполнена в полном объеме. Обязанность устанавливать индивидуальные приборы учета в квартирах законом не предусмотрена, соответственно возлагать на застройщика установку индивидуальных приборов учета тепла необоснованно
......

Исходя из вышеизложенного, следует, что все многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 01.01.2012 после осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии. Оснащение данными приборами учета обусловлено именно датой ввода дома в эксплуатацию, а не датой утверждения проектной документации.
......
При таких обстоятельствах, доводы ответчика о том, что ст. 13 ФЗ «Об энергоснабжении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» действует только в отношении домов, проектная документация для которых была оформлена после января 2012, а также, что у них отсутствует обязанность по установке индивидуальным приборов учета в квартирах, судебная коллегия находит необоснованными.

Судом первой инстанции было установлено и подтверждается материалами дела, что +++ являются собственниками жилого помещения, расположенного по адресу: .... Указанный дом введен в эксплуатацию ( / / )2013 года.

Также судом было установлено, что техническая возможность установки данного прибора имеется.

Ну и мое самое любимое уже из Арбитражного суда:

В обоснование своих доводов заявитель указал, что предостережение прокурора затрагивает его права и законные интересы, создает препятствия для осуществления предпринимательской деятельности, поскольку оснащение всех квартир указанного жилого дома требует значительных затрат как материальных, так и рабочего времени.

Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 05/12/2016, 20:22:35
Ну так чо,  8 страниц пустого трепа и никаких подвижек?)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 05/12/2016, 20:47:55
Ну так чо,  8 страниц пустого трепа и никаких подвижек?)
Почему же? Выяснили, что кого-то по ст. 315 УК РФ посадят.  :P
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 05/12/2016, 21:34:22
Почему же? Выяснили, что кого-то по ст. 315 УК РФ посадят.  :P
Поделитесь же скорее! Когда начнутся посадки? )
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Spartanus от 05/12/2016, 22:11:23
Ну и мое самое любимое уже из Арбитражного суда:

В обоснование своих доводов заявитель указал, что предостережение прокурора затрагивает его права и законные интересы, создает препятствия для осуществления предпринимательской деятельности, поскольку оснащение всех квартир указанного жилого дома требует значительных затрат как материальных, так и рабочего времени.

 :D
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Andrey Sverdlovskiy от 06/12/2016, 14:42:07
 :'(сядут все?
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Integra от 07/12/2016, 00:02:59
Поделитесь же скорее! Когда начнутся посадки? )
С Вашего дивана это не увидеть.
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: white_collar_worker от 07/12/2016, 08:34:45
С Вашего дивана это не увидеть.
А, ну значит очередные громкие заявления)
Название: Re: 500 руб за отопление в августе
Отправлено: Stipler от 07/12/2016, 12:15:41
Вот насчет посадок мне почему-то тоже смешно. Будто в Европе живете. Нифига никому не будет. Поверьте.